ДСТУ 4163:2020 «Державна уніфікована система документації»
 

Добрый день кто то уже знакомился с новой инструкцией по делопроизводству?

:? Вы наверное имеете в виду ДСТУ?

Да именно ее родную.

Это немного другое. Стандарты оформления документов. Я смотрела, но не подробно

Я тоже по верхам смотрела. Из того,что видела поняла, что подписанта нужно писать так Иван ИВАНОВ.

:yes: Да, все подписи в таком формате. А ещё литерные и цифровые индексы в номерах документов - только через "/", ни в коем случае не через "-":D То есть, если раньше был приказ № 22-к/тр, то сейчас будет 22/к/тр. О как:reverie:

Вот я одно не могу понять неужели это так важно. Как я понимаю у нас все хорошо и других вопросов нет.Всегда задаю вопрос Что они там курят?

А если у меня приказы 20-к например, то теперь мне надо писать 20/к?
И если не начали так оформлять с первого сентября что за это будет?

Ага:lol: неправильно, должны быть разные /к по срокам хранения: 20/к/тр и 20/к/тм
Расстрел:shot: Да ничего страшного за это не будет, пока в мире есть нарушения посерьезнее:D Просто когда-нибудь, в последствии, к документам, составленным не по утвержденным ДСТУ (чисто гипотетически), могут легко придраться, например, в суде - не принять во внимание, посчитать недействительным и т.п.
Я, например, планирую с нового года уже принять инструкцию с новыми стандартами и переходить с 1 января.

А можете подсказать как будете принимать?
Только менеджер по персоналу должен участвовать?
И да у нас так велась вся документация просто к, это тоже расстрел?:)

А вот мне интересно, приказы кадровые (прием, отпуска, увольнение) ведем по типичным формам п-1, п-2, П-3, как теперь ? можно ли продолжать вести эти формы? или ДСТУ 4163:2020 их отменяет?

Пока точно не знаю, как решит руководство. Может, ограничимся приказом, а может - будем инструкцию по делопроизводству лепить:reverie: Нет, конечно, не только менеджер по персоналу, и даже не обязательно именно он. Просто у нас на предприятии нет особого выбора.
Обязательно:yes::D Последствия те же... просто кадровые приказы отличаются друг от друга по срокам хранения, и поэтому формируются в разные папки и в разные архивные дела.

По типовым формам вести можно (мы тоже ведем), ДСТУ их отменить не может, ибо вводились они другим документом... Отдельные реквизиты можно привести в соответствие нормам ДСТУ 4163:2020. Ну или подождать, пока их переутвердят в соответствии с новой модой на реквизиты

Дурдом.

Добрый день!
в связи с новым ДСТУ 4163:2020, которые выдвигает новые требования к оформлению реквизитов документа, в частности к реквизиту "подпись" возник вопрос:
как вы в трудовой книжке с 01.09.2021 пишите расшифровку подписи? Е. А. Смирнова или Елена СМИРНОВА?

Елена СМИРНОВА

Вчера как раз прочитала разъяснение по этому поводу.
ДСТУ распространяются на организационно-распорядительные документы, которые создаются в процессе деятельности предприятия. Трудовая книжка таким документом не является, это - личный документ работника, и она не создается, а заполняется. Есть еще такой классификатор: Класифікатор управлінської документації НК 010:2021. И в нем также не упоминается трудовая книжка (было бы странно, учитывая, что ТК вообще постепенно выводятся из обращения)
Таким образом, применение ДСТУ к записям в ТК не является обязательным. Можно писать и Е.А. Смирнова, и Елена СМИРНОВА. Это не является строгой нормой, за это никого не оштрафуют.
Я лично продолжаю писать по-старому

А я все-превсе пишу по новому - чтобы быстрее привыкнуть и не заморачиваться.

От руки неудобно писать фамилию большими буквами(

Ага, и как-то получается не очень красиво:redface: попробовала - мне не понравилось
У меня вообще есть штампик с должностью и инициалами-фамилией... Лень мне каждый раз калякать, я штампиком люблю пользоваться

Согласна, неудобно.:yes:
Пыталась писать и я.
Мало того, что неудобно! И не поверю тому, кто скажет, что в школе его учили писать слитно слово, состоящее из заглавных букв! Поэтому получается слово, написанное буквами, как бы, отдельно одна от другой, как бы ни старался. В итоге получается набор букв, больше похожий не написание фамилии, а на нЕкую аббревиатуру.
Есть, конечно выход, если писать от руки: писать печатными заглавными буквами. Ведь, нигде не сказано: прописью или печатными буквами надо писать слово, состоящее из одних заглавных букв.

ДСТУ 4163-2020
 

Добрый день,подскажите,пожалуйста,требования ДСТУ распространяются при оформлении приказов и на частные предприятия.Можно ли оставить типовую форму приказа, изменив инициалы директора на имя и фамилию и в нумерации приказа вместо тире ставить дробь?

Да
Да

Доброго дня, ось читаю свіжі новини порталі і виходить, що документи ДСТУ по новому можна вести, а можливо і ні. https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=23563

Доброго дня підкажить будь ласка хтось робив нову інструкцію з діловодства. Чи просто перейшли на нові стандарти ДСТУ ?

А навіщо нову робити?!
"Типова інструкція з діловодства в міністерствах, інших центральних та місцевих органах виконавчої влади", затверджена Постановою Кабміну від 17 січня 2018 р. № 55, на базі якої ми робили свою Інструкцію, не відмінена і є чинною :dont know:

Тоді підкажить будь ласка Ви вже по новим стандартам працюєте?
І як перейшли, просто почали писати Іван ІВАНОВ, та в наказах нумерація 11/ замість 11-?

Так, просто на нараді оголосили, що відтепер будемо писати згідно нового ДСТУ.

Добрий день, дорога спільнота. Підкажить, будь ласка, як можна відійти від ведення Журналу реєстрації заяв? У кого були перевірки Держпраці - чи вони їх дивилися і які штрафи за порушення діючого ДСТУ?

Здравствуйте!
У нас на предприятии отдельный журнал регистрации заявлений не ведется. Вся входящая документация, в том числе и поступающие заявления, регистрируются в Журнале учета входящей корреспонденции. При этом в журнале предусмотрена графа "Кому передано/ направлено, ФИО, подпись получателя, дата получения".

Я не веду журнал реєстрації заяв і ніколи не вела:meeting: Більш того, подібного журналу не було на жодному з підприємств, де я працювала. Максимум, що було - Журнал реєстрації внутрішньої документації. І туди, в разі необхідності, реєстрували заяви. Не всі, далеко не всі, а тільки за дуже наполегливим проханням працівника. Держпраці перевіряє більш вагомі речі: нарахування заробітної плати, додержання всіх трудових прав і гарантій працівникам тощо. ДСТУ в мене ще ніколи не перевіряли. Якщо навіть така потреба з'явиться у інспектора з праці, то в акті буде зауваження з рекомендацією в подальшому вести такий журнал