Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Совместители и больничный лист (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=878)

kydravaja 10.05.2007 15:09

Совместители и больничный лист
 
Подскажите пожалуйста, начисляется ли компенсация для совместителей, если мы его уволили и начисляются ли отпускные?
И по поводу больничного - в больничном листе пишутся только выходные дни и праздничные?
Огромное спасибо за помощь

Tety 10.05.2007 16:19

1. При звільненні працівника ви зобов"язані нарахувати йому компенсацію за невикористану щорічну відпустку, і так для будь-якого праціника
2. "неробочі дні за період непрацездатності" на зворотній стороні лікарняного листка - дні в які ваше підприємство не працювало (субота, неділя, 8 березня, 1, 2 чи 9 травня і т.д. )

kydravaja 11.05.2007 09:39

Огромное спасибо :thumbs up: , а где я могу это прочесть? (по поводу совместителей). Где написано, что совместителю тоже выплачивается компенсация?

Mariya 11.05.2007 09:56

Робота на умовах неповного робочого часу не тягне за собою жодних обмежень обсягу трудових прав працівників (ч. 3 ст. 56 КЗпП). А оскільки всі громадяни, які перебувають у трудових відносинах з підприємством, мають право на відпустку (ст. 2 Закону про відпустки), сумісники також мають право на щорічну відпустку. Тобто сумісник має право отримати щорічну відпустку і за основним місцем роботи, і за неосновним місцем роботи (сумісництвом). При цьому як щорічна відпустка за основним місцем роботи, так і щорічна відпустка, що надається за сумісниц-твом, підлягає оплаті.

Тривалість відпустки за сумісництвом така сама, як і тривалість відпустки за основним місцем роботи, і не може бути меншою за 24 календарні дні за відпрацьований робочий рік, який відлічується з дня укладення трудового договору за сумісництвом.

kydravaja 12.05.2007 11:39

С 8 марта, милые женщины!
 
:thumbs up: Спасибочки, Вы мне очень помогли

дашуня 19.10.2007 11:50

Больничный совместителю
 
У нас работает совместитель. Сейчас он на больничном. Куда ему сдавать больничный - нам или по основному месту работы. Я думаю, что он его сдаст на основную работу. А нам что? Что мы ему должны ставить в табеле? Если "Б", то на каком основании?

Марина_И 19.10.2007 11:58

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 30.06.2006 р. N 428/020/99-06

У Департаменті політики державного соціального страхування Міністерства праці та соціальної політики розглянуто ваш лист щодо роз'яснення деяких питань стосовно обчислення середньої заробітної плати для розрахунку виплат за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням суміснику.

Статтею 21 КЗпП України визначено поняття трудового договору між працівником і власником підприємства, а також надано право працівнику додатково укладати трудовий договір на цьому ж або іншому підприємстві. Робота за наймом на цьому ж або іншому підприємстві відноситься до категорії - робота за сумісництвом, яка відповідно до статті 1021 КЗпП України оплачується за фактично відпрацьований час.

Пунктом 1 Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій, затвердженого наказом Мінпраці, Мін'юсту, Мінфіну від 28.06.93 р. N 43, передбачено, що сумісництвом вважається виконання працівником, крім своєї основної, іншої регулярної оплачуваної роботи на умовах трудового договору у вільний від основної роботи час на тому самому або іншому підприємстві, в установі, організації або у фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності.

Середня заробітна плата для розрахунку допомоги по тимчасовій непрацездатності обчислюється відповідно до Порядку обчислення середньої заробітної плати (доходу) для розрахунку виплат за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням (далі - Порядок), затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 26.09.2001 р. N 1266, з урахуванням змін, внесених постановою Кабінету Міністрів України від 22.02.2006 р. N 193.

Пунктом 21 Порядку передбачено, що застрахованій особі, яка працює за сумісництвом, оплачується листок непрацездатності у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності на підставі копії листка непрацездатності, виданого в установленому порядку, засвідченої підписом керівника і печаткою за основним місцем роботи та довідки про середню заробітну плату за основним місцем роботи. При цьому середню заробітну плату для нарахування допомоги по тимчасовій непрацездатності необхідно обчислювати виходячи з розрахункового періоду за основним місцем роботи, а сумарна заробітна плата, з якої розраховуються страхові виплати, за місяцями розрахункового періоду за основним місцем роботи та за сумісництвом не може перевищувати розмір максимальної величини (граничної суми) місячної заробітної плати (оподатковуваного доходу), з якої сплачуються страхові внески до Фонду соціального страхування з тимчасової втрати працездатності.

Іншого чинним законодавством не передбачено.

*

Директор Департаменту політики
державного соціального страхування*
*
Т. Антоненко*

Butorina.I@mail.ru 28.04.2009 14:46

Оплата больничного листа совместителю
 
Добрый день, уважаемые пользователи форума!
Подскажите в решении такого вопроса:
У нас в Обществе работает сотрудница (которая оформлен приказом о приеме как совместитель ), недавно она принесла нам больничный лист по беременности и родам. Так как фактически она работает у нас как по основному месту работы, то больничный лист соответственно она принесла именно нам. Как нам быть в подобной ситуации? Выплачивать нам полную сумму по больничному листу или мы не должны выплачивать, так как девушка числится у нас как совместитель.

Татьяна К. 28.04.2009 14:53

Що значить "как по основному месту работы"? Її трудова книжка на вашому підприємстві?
Виплачувати лікарняні повинні за основним місцем роботи.

Trine 28.04.2009 14:57

вот что нашлось:

Цитата:

Особенности расчета больничных для совместителей предусмотрены п.21 Порядка № 12663. Для этого работник-совместитель должен предоставить:
– копию больничного листа, выданного в установленном порядке, удостоверенную подписью руководителя и печатью по основному месту работы;
– справку о средней заработной плате по основному месту работы.
По общему правилу (абзац третий п.21 Порядка № 1266) среднедневная заработная плата по месту работы по совместительству исчисляется путем деления начисленной за расчетный период заработной платы на количество отработанных рабочих дней (часов) в соответствующем периоде расчетного периода по основному месту работы. Но в рассматриваемой ситуации у работницы отработанных рабочих дней за расчетный период по основному месту работы не было.
В абзаце четвертом п.21 Порядку № 1266 указано, что если лицо в расчетном периоде по месту работы по совместительству не работало несколько дней, приходящихся на расчетный период по основному месту работы, для расчета берется количество рабочих дней по совместительству. А вот что делать, если лицо не работало по основному месту работы? Об этом в упомянутом документе ничего не сказано.
При формальном подходе в рассматриваемом случае выплатить больничные нельзя, потому как в Порядке № 1266 такая ситуация не предусмотрена. Однако это противоречит общим принципам социального страхования, предусмотренным Законом № 2240. Поэтому вполне понятно, что в данном случае для расчета больничных следует учитывать количество дней, отработанных в расчетном периоде по месту работы по совместительству. Такой же вывод сделан и в письме Минтруда от 15.08.2007 г. № 500/020/99-074.

Butorina.I@mail.ru 28.04.2009 15:11

Вот именно, хоть она числится у нас совместителем, а трудовая книжка ведется только у нас, так как это есть ее единственное место работы.

Iren@ 28.04.2009 15:15

Цитата:

Сообщение от Butorina.I@mail.ru (Сообщение 61313)
Вот именно, хоть она числится у нас совместителем, а трудовая книжка ведется только у нас, так как это есть ее единственное место работы.

Ви вважаєте, що це нормально?

dautina 28.04.2009 15:43

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 61308)
Виплачувати лікарняні повинні за основним місцем роботи.

????? Сумісникам оплачуються лікарняні!

Trine 28.04.2009 16:03

Цитата:

Сообщение от Butorina.I@mail.ru (Сообщение 61313)
Вот именно, хоть она числится у нас совместителем, а трудовая книжка ведется только у нас, так как это есть ее единственное место работы.

Вы не имеете права вести эту книжку, так как трудовая книжка ведется только по основному месту работы.

leonida 28.04.2009 16:59

Согласна с Trine. Трудовую вы не можете вести на совместителя, больничный не имеете права оплачивать.
Жалко сотрудницу. Она у вас давно работает?

Ханифа 28.04.2009 19:00

неверное оформление-- это Ваша недоработка, скорее всего.
Людей ценить надо.
может есть смысл рассмотреть идею перевода совместителя на основное место работы путем увольнения и принятия на схожую должность задним числом.
и белую зарплату поднять бы.

anatol_ua 29.04.2009 09:05

Да не просто рассмотреть, а сделать:acute::
принять на постоянное (основное) место работы
(предварительно уволив с совместительства) !
Разумеется, сделать это апрелем (пока есть ещё пару дней),
т.к. мартовские отчёты уже сданы и НДФЛ (как и прочие отчисления и начисления) посчитан как совместителю.dont know

Galina ASK 29.04.2009 09:16

Вы видели, что женщина в положении, нужно было подумать заранее и перевести ее на постоянное место работы с 4-х часовым рабочим днем.
Позвоните в соц. страх Вашего района и они Вам подскажут, как правильно сделать.

Татьяна К. 29.04.2009 09:27

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 61315)
????? Сумісникам оплачуються лікарняні!

Раніше, до 21.11.04 р., лікарняні оплачувалися лише за основним місцем роботи, а зараз і за сумісництвом також. А я говорила лише про даний конкретний випадок!:bow:

ili 29.04.2009 14:19

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 61360)
Разумеется, сделать это апрелем (пока есть ещё пару дней),
т.к. мартовские отчёты уже сданы и НДФЛ (как и прочие отчисления и начисления) посчитан как совместителю.dont know

А разве осталось различие в расчетах?

Люля 11.12.2009 13:39

Совместителю больничный уточнение
 
Посмотрела в поиске консультации по оплате больничного совместителю, хочу уточнить:
оплата происходит и по основному месту работы и по совместительству?
и нужно ли писать какое -то заявление "Прошу оплатить...документы прилагаю".
А если он копию больничного принесет, а документы остальные нести не захочет. За то что мы больничный не оплачиваем нам ничего не будет. Как доказать что мы ему предложили документы собрать для оплаты, а он не пожелал?

Таисия 11.12.2009 13:51

У нас для оплаты совместители приносят копии больничных листов, заверенных печатью предприятия, где работают на основном месте работы. Никаких заявлений не пишут по этому поводу.
А какие еще нужны документы, кроме самого болиничного листа? Первый раз о таком слышу.

blonda 11.12.2009 13:52

А какие документы вы предложили ему собрать?

Южанка 06.03.2013 11:14

Что делать с больничным?
 
Уважаемые коллеги, помогите пожалуйста!
У нас по совместительству работает юрист. Она перенесла операцию, принесла больничный лист нам. Я попросила ее отнести этот лист на основное место работы, а нам принести копию. Юрист говорит, что на основном месте работы -в коллегии адвокатов нести этот больничный нЕкому, т.к. эта коллегия, а адвокаты как бы сами по себе. Спрашиваю: а где твоя трудовая? Оказывается, что у юриста на руках! Говорю: как на руках?! Отвечает: а у нас у всех так, там нет никакого отдела кадров и вообще ничего нет. В трудовой есть запись: зачислена в коллегию адвокатов адвокатом. Всё.
Я объясняю, что больничный нужно нести на основное место работы, на что юрист отвечает, что тогда ей не нужен никакой больничный. А мы ей уже в табеле учета поставили отсутствие по болезни.
Какой можно найти выход из этой ситуации?

Шутюр баад 06.03.2013 16:10

считать прогулом по уважительным причинам.
Или Вашего юриста озадачить, как с ним поступить по закону.

теперь о ЗУ:
Стаття 15. Адвокатське об’єднання

1. Адвокатське об’єднання є юридичною особою, створеною шляхом об’єднання двох або більше адвокатів (учасників), і діє на підставі статуту.

2. Державна реєстрація адвокатського об’єднання здійснюється в порядку, встановленому Законом України "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців", з урахуванням особливостей, передбачених цим Законом.

3. Адвокатське об’єднання має самостійний баланс, може відкривати рахунки у банках, мати печатку, штампи і бланки із своїм найменуванням.

4. Про створення, реорганізацію або ліквідацію адвокатського об’єднання, зміну складу його учасників адвокатське об’єднання протягом трьох днів з дня внесення відповідних відомостей до Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців письмово повідомляє відповідну раду адвокатів регіону.

5. Стороною договору про надання правової допомоги є адвокатське об’єднання. Від імені адвокатського об’єднання договір про надання правової допомоги підписується учасником адвокатського об’єднання, уповноваженим на це довіреністю або статутом адвокатського об’єднання.

6. Адвокатське об’єднання може залучати до виконання укладених об’єднанням договорів про надання правової допомоги інших адвокатів на договірних засадах. Адвокатське об’єднання зобов’язане забезпечити дотримання професійних прав адвокатів та гарантій адвокатської діяльності.

соответственно, может быть возможность действовать по стандартному протоколу)))

Befis 06.03.2013 17:11

:read::governed2: Інструкція про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян
Цитата:

1.3. Листок непрацездатності видається:
1.3.4. Особам, які забезпечують себе роботою самостійно (особи, які займаються підприємницькою, адвокатською, нотаріальною, творчою та іншою діяльністю, пов'язаною з одержанням доходу безпосередньо від цієї діяльності, в тому числі члени творчих спілок, творчі працівники, які не є членами творчих спілок).

Шутюр баад 06.03.2013 17:18

ээ тут понятно, но контора- совместитель должна получить ксеру больничного, заверенную печатью конторы-основной)))

Befis 06.03.2013 17:49

З У Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності
Цитата:

Стаття 6. Особи, які підлягають загальнообов'язковому державному соціальному страхуванню у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності
3. Особи, які забезпечують себе роботою самостійно мають право на матеріальне забезпечення та соціальні послуги відповідно до цього Закону за умови сплати страхових внесків до Фонду соціального страхування з тимчасової втрати працездатності відповідно до діючого законодавства.
Цитата:

Стаття 50. Призначення та виплата матеріального забезпечення
2. Застрахованим особам, зазначеним у частинах другій та третій статті 6 цього Закону, призначення та виплата матеріального забезпечення, а також надання соціальних послуг за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням, здійснюються виконавчою дирекцією відділення Фонду за місцем здійснення їх обліку як страхувальників.

Южанка 07.03.2013 09:38

Спасибо всем. Ситуация разрешилась благополучно: нашему юристу согласились таки сделать копию больничного листа по основному месту работы. Так что мы "свой совместительский" больничный оплатим, а они там свой -не знаю.

Befis 07.03.2013 10:47

Цитата:

Сообщение от Южанка (Сообщение 186897)
нашему юристу согласились таки сделать копию больничного листа по основному месту работы.

Оперативненько они её "оформили" :D:lol:.
С учетом того, что еще вчера было вот это...:reverie::lol:
Цитата:

Сообщение от Южанка (Сообщение 186859)
нести этот больничный нЕкому, т.к. эта коллегия, а адвокаты как бы сами по себе. Спрашиваю: а где твоя трудовая? Оказывается, что у юриста на руках! Говорю: как на руках?! Отвечает: а у нас у всех так, там нет никакого отдела кадров и вообще ничего нет.


Южанка 07.03.2013 12:54

Если честно, трудовая ее книжка так у нее на руках до сих пор. Точнее, она ее мне принесла. А мне-то она зачем нужна? В любом случае, копию ЛН дадут, мне бОльшего от них не нужно. Я, честно говоря, в шоке: и это -юристы!!!

Andry 07.03.2013 14:12

Поздравляю, коллеги!
Сначала мы бухгалтерам советы давали, потом акты раскроя ткани искали, и вопросы котлонадзора решали, и службе охраны труда помогали, а вот теперь вы уже и юристов учите, как правильно работать...
Я вами горжусь!!!

in2006 11.06.2019 12:49

Оплата б/листа совместителю (декрет по основному)
 
Добрый день.
Необходима правовая помощь:redface:. Сотрудник по основному месту работы находится в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет. У нас работает по совместительству на полную ставку. Имеет ли он право на оплачиваемый б/лист (оформлен на сотрудника, не по уходу за ребенком) по работе по совместительству при правильном оформлении б/листа на основное место работы, предоставлении нам копии б/листа и справки о з/п?
Спасибо.
Р.S. может ли сотрудник написать заявление на выход с декрета по основному месту работы, в тот же день открыть б/лист и уйти снова в декрет по закрытии б/листа?

eloissa 11.06.2019 13:11

Цитата:

Сообщение от in2006 (Сообщение 237499)
Сотрудник по основному месту работы находится в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет. У нас работает по совместительству на полную ставку. Имеет ли он право на оплачиваемый б/лист (оформлен на сотрудника, не по уходу за ребенком) по работе по совместительству при правильном оформлении б/листа на основное место работы, предоставлении нам копии б/листа и справки о з/п?

Конечно, имеет право на оплату больничного. Работать во время отпуска по уходу за ребенком не запрещается, в т.ч., по совместительству. А значит, сохраняются все трудовые гарантии - отпуск, больничный и т.п. Оформлять б/л на основное место работы в этом случае - неправильно, да никто и не оформит). Ведь по основному - отпуск (без сохранения ЗП, между прочим) по уходу за ребенком. БЛ должен быть оформлен на место работы по совместительству и оплачен, исходя из заработанного на предприятии по совместительству

Цитата:

Сообщение от in2006 (Сообщение 237499)
может ли сотрудник написать заявление на выход с декрета по основному месту работы, в тот же день открыть б/лист и уйти снова в декрет по закрытии б/листа?

Теоретически - да, может. Практически... а к чему такие сложные сложности?:dont know:

in2006 12.06.2019 09:07

Спасибо за ответ. но могли бы Вы уточнить на какой документ ссылаться. В телефонном режиме представители правобережного соцстраха г. Киева ответили, что сотрудник не имеет право на больничный, так как по основному месту работы находится в декрете. Спасибо.

Ромашка 12.06.2019 15:30

Возможно, поможет справка с места работы по совместительству о том, что сотруднице отпуск по уходу за ребенком не предоставлялся...:dont know:

eloissa 12.06.2019 15:46

Цитата:

Сообщение от in2006 (Сообщение 237506)
В телефонном режиме представители правобережного соцстраха г. Киева ответили, что сотрудник не имеет право на больничный, так как по основному месту работы находится в декрете.

Да, по основному месту не имеет права на больничный. А по совместительству работает - и платит страховые взносы, между прочим. Т.е. является застрахованным лицом. И это главное для ФСС. У совместителя такие же трудовые права, как и у основного работника, поэтому, если фактически совместитель работает, то имеет право на оплату БЛ.
В данном случае БЛ выписывается непосредственно на Ваше предприятие, т.к. оплата будет только у Вас. Все перечисленные условия (заверенная копия БЛ, справка о доходах по основному месту) действуют, когда оплата БЛ рассчитывается на обоих предприятиях. У Вас другой случай.

Цитата:

ЗУ "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування"
Стаття 23. Підстави для відмови в наданні допомоги по тимчасовій непрацездатності

1. Допомога по тимчасовій непрацездатності не надається:

1) у разі одержання застрахованою особою травм або її захворювання при вчиненні нею злочину;

2) у разі навмисного заподіяння шкоди своєму здоров’ю з метою ухилення від роботи чи інших обов’язків або симуляції хвороби;

3) за час перебування під арештом і за час проведення судово-медичної експертизи;

4) за час примусового лікування, призначеного за постановою суду;

5) у разі тимчасової непрацездатності у зв’язку із захворюванням або травмою, що сталися внаслідок алкогольного, наркотичного, токсичного сп’яніння або дій, пов’язаних з таким сп’янінням;

6) за період перебування застрахованої особи у відпустці без збереження заробітної плати, творчій відпустці, додатковій відпустці у зв’язку з навчанням.

fleshka 13.12.2019 11:50

Добрый день! На работу по совместительству нужно подавать копию заполненной на основной работе 2-й страницы больничного или ее заполнять не нужно на основной работе?

Мотя 13.12.2019 23:59

Цитата:

Сообщение от fleshka (Сообщение 239017)
или ее заполнять не нужно на основной работе?

Встречный вопрос: а на какой работе заполняется ЛН?

https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=11576
https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=17309

fleshka 17.12.2019 13:55

Просто не могу аргументировать, что на работу по совместительству подается заполненный с двух сторон больничный. п. 1 ст. 31 Закону України «Про загальнообов’язкове державне соціальне страхування» від 23.09.1999 № 1105-XIV
"У разі роботи за сумісництвом, за трудовим договором (контрактом) одночасно із здійсненням підприємницької чи іншої діяльності підставою для призначення допомоги є копія листка непрацездатності, засвідчена підписом керівника і печаткою (за наявності) за основним місцем роботи." Нигде не могу найти заполнять обратную сторону для подачи на работу по совместительству или нет?


Часовой пояс GMT +3, время: 10:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA