Коллективный договор
 

Я сдала кол. договор на регистрацию. Благополучно его получила обратно с рекомендациями. Что обнаруживается:
1. мой договор не читали или читали невнимательно-половину пунктов, что рекомендуют внести, прутствует в договоре;
2. есть пункт в рекомендациях с сылкой на ст. 101 КЗОТ., которую уже давно отменили.
Но кроме того, хотелось бы узнать как быть с кол. договором, в который я внесла дополнения. Необходимо его по новому кругу регистрировать?
Буду очень признательна услышать мнения людей, которые через этот круг уже прошли.

Re: Коллективный договор
 

Извините, не оч понятен вопрос, Вам его сначала зарегистрировали, а потом предложили дописать еще что-то? Просто нам не зарегистрировали до тех пор, пока мы не выполнили все рекомендации. И уже только потом, чистенький вариант зарегистрировали.
А в этом году нужно было изменить один пункт и продлить срок действия. Сделали дополнение, которое является неотъемлемой частью колдоговора (обложка, выписка из протокола собрания представителей администрации и коллектива), пронумеровали, прошнуровали, скрепили печатью и зарегистрировали как дополнение к нему.

Да зарегистрировали, но рекомендаций на два листа. Очень небрежно отпечатаны, с ошибками. Не читали наш договор, наверно. Но не реагировать на рекомендации я не могу.
Так вы советуете сделать дополнение к договору и сдать. Не надо делать новый кол. договор с дополнениями и со всеми документами сопровождающими его?

Но дополнение к колдоговору должно быть с протоколом собрания, с приказом о внесении дополнений, с заявлением, чтоб их зарегистрировали. ..... ?

У нас только обложка и протокол. Приказ и заявление - не надо.
А вообще, нам для любых изменений всегда давали образец - дополнения или сам колдоговор какого-то другого предприятия. :)

Кстати, проверьте личные сообщения :wink:

К Вам отнеслись более чем лояльно! Мне пришлось ходить с каждой бумажкой.
Вообще спасибо.

Уважаемые коллеги!
Поделитесь опытом по заключению коллективного договора.
На какой период заключатся договор?
Кто может выступать "Профорганом" ? У нас на предприятии (ООО) нет профсоюзного коммитета. :(
Какие разделы должны быть обязательно в колдоговоре?
Спасибо.

Коллективный договор
 

Добрый день. Для начала, коллективным договором должен заниматься юрист. Если такового нет , то это очень плохо.
Начните с Закона Украины О коллективных договорах, там последовательно написано как составляется кол договор. По поводу периода заключения, кол договор заключается на неопределенный период, а именно до того момента, когда одна из сторон не вносит туда изменения или меняется законодательство.
По поводу профоргана, на сегодняшний день практически на всех предприятиях они отсутствуют, а вот представители от трудового коллектива должны быть на любом предприятии.
Удачи Вам.

Коллективный договор
 

Спасибо.

Коллективный договор
 

Для начала, Вам нужно составить протоколы общего собрания трудового коллектива:
а) об избрании уполномоченного трудового коллектива,
б) создании рабочей комиссии по разработке проекта кол.договора а также протоколы этих комиссий,
в)о рассмотрения и утверждения проекта кол.договора,
г)о создании комиссии контроля за соблюдением кол.договора.
и конечно же сам кол.договор.
Кроме этого служба охраны труда должна подготовить свои необходимые приложения.
Желаю удачи!

Спасибо.

У разі відсутності на підприємстві профспілкової організації колективний договір укладається між власником і представниками, вільно обраними на загальних зборах найманих працівників(ст. 12 КЗпП).
В первую очередь нужно собрать колектив и составить протокол собрания колектива, где и выбрать уполномоченных от него.

Может, у вас есть "Горбачёвские" представители -
Совет трудового коллектива (СТК).
С ним тоже можно !

Кстати, после утверждения собранием
не забудьте зарегистрировать договор
в органах местного управления (райгосадминистрации).

По срокам заключения:
У нас при регистрации потребовали указать, что договр заключается на год. Но при этом в договоре есть пункт, что если через год не будет заключен новый договор, то старый будет действовать до момента заключения нового (т.е. бессрочно). Мы заключили КД в 2003г. и по сей день по нему живем. Проверяющие органы не придирались.

ВСЕМ, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

Уважаемые коллеги!
Обращаюсь к Вам за помощью. Нужен макет коллективного договора. Может кто-то сможет сбросить свой, а я буду корретировать под свою компанию. Заранее благодарю!!!!

Колдоговір
 

Прохання підказати, які додатки до Колективного договору є обов'язковими?

Деятельность кадровых служб на любом предприятии регламентируется организационными документами, к которым относятся штатное расписание, правила внутреннего распорядка и коллективный договор

1. Правила внутреннего трудового распорядка
2. О допотпусках - кому, сколько, на каком основании (если вы их предоставляете)
3. О мероприятиях по ОТ - поскольку средства на них нужно списывать на валовые расходы
4. О выдаче спецодежды - то же самое
5. Положение об оплате труда и премировании (к примеру).
6. Прочие дополнения (в расчёте на богатую фантазию).

ДЯКУЮ ВСІМ! :)

Скажите пожалуйста, обязательно ли составление колдоговора? У нас в компании его нет много лет, поменялось уже несколько юристов, все составляли его по-разному, а руководство так и не утвердило. Какие-то штрафные санкции за это предусмотрены? Можно ли его сейчас зарегистрировать и если да, то каким числом? Сегодняшним или прошедшим?

В соответствии с ч. 7 ст. 65 Хозяйственного кодекса Украины на всех предприятиях, использующих наемный труд, между собственником (или уполномоченным им органом) и трудовым коллективом (или уполномоченным им органом) должен заключаться коллективный договор, которым регулируются производственные, трудовые и социальные отношения трудового коллектива с администрацией предприятия. На необходимость заключения коллективного договора указывают также ст. 11 КЗоТ и ст.2 Закона о коллективных договорах.
Однако в соответствии с разъяснениями Министерства труда и социальной политики, приведенными в письмах № 09-444 от 28.09.2005 г. и № 7825/0/14-05/015-15 от 03.10.2005 г., предприятия могут не заключать коллективные договоры, поскольку действующее законодательство «не предусматривает нормы обязательности» заключения таких договоров и ответственности за отсутствие на предприятии коллективного договора. При этом не стоит забывать, что ответственность предусмотрена за уклонение от заключения коллективного договора (ст. 41' КоАП). За уклонение лиц, представляющих собственников или профсоюзы, от участия в переговорах относительно заключения, изменения или дополнения коллективного договора, предусмотрен штраф от 3 до 10 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан.
Кроме того, нормами ст. 17 Закона о коллективных договорах также предусмотрена ответственность за уклонение от участия в переговорах. Так, на лиц, представляющих собственников или уполномоченные ими органы либо профсоюзы или другие уполномоченные трудовым коллективом органы и уклоняющихся от участия в переговорах по заключению, изменению или дополнению коллективного договора либо умышленно нарушивших срок, либо не обеспечивших работу соответствующей комиссии в определенные сторонами сроки, налагается штраф до десяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан, и они несут также дисциплинарную ответственность вплоть до увольнения с должности. Дела по этим вопросам рассматриваются судом по представлению одной из сторон коллективного договора или по инициативе прокурора.
В заключении коллективного договора заинтересовано само предприятие, в частности, в случае, если нужно будет доказать правомерность включения в валовые расходы сумм материальной помощи, оформить отпуск рабочего за свой счет, предоставить дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день и т. п.
Коллективный договор подлежит регистрации в местных органах исполнительной власти в соответствии с п. 1 Положения о порядке уведомительной регистрации коллективных договоров.
Коллективный договор регистрируете сегодняшним числом (т.е. тем числом, когда будете его оформлять)

Можно обойтись и без него.

Нет штрафных санкций за отсутствие колдоговора, есть за уклонение от заключения.
Конечно, можно разработать колдоговор, подписать, зарегестрировать в администрации. Но если Вы будете ним пользоваться, а если просто чтоб был, то какой смысл.

Обійтись без колдоговору я не бачу як, адже навіть Закон України „Про оплату праці ”

Стаття 14. Система договірного регулювання оплати праці

Договірне регулювання оплати праці працівників підприємств
здійснюється на основі системи угод, що укладаються на державному
(генеральна угода), галузевому (галузева угода), регіональному
(регіональна угода) та виробничому (колективний договір) рівнях
відповідно до Закону України "Про колективні договори і угоди"

ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Тобто, навіть сама заробітня плата, якщо її умови не визначені колдоговором, буде не законною.

З мого досвіду, по-перше колдоговір треба укласти неодмінно, читай Закон „Про КД”, а по-друге, зазначені в ньому ухвали перестережуть Вас від будь-яких провіряючих, адже Колдоговір – це локальний законодавчий акт підприємства (установи), необхідно тільки, щоб його положення не суперечили законодавству, а доповнювали його, конкретизували.

Щодо додатків до колдоговору, то вони є доповненням самого договору.

В моєму підприємстві прийнятий колдоговір такого змісту:

ЗМІСТ

Номер розділу Найменування Сторінка
Розділ I Загальні положення 4
Розділ II Трудові відносини 5
1. У сфері оплати праці 5
2. У сфері охорони праці та здоров’я 6
3. У сфері режиму праці та відпочинку 8
4. У сфері виробничих відносин та продуктивності праці 10
Розділ III Забезпечення зайнятості 11
Розділ IV Забезпечення соціальних прав, пільг і гарантій працівників 11
Розділ V Гарантії діяльності профспілки 12
Розділ VI Контроль за виконанням Договору та відповідальність сторін 13


ПЕРЕЛІК ДОДАТКІВ

Номер додатку Найменування Сторінка
1 Правила внутрішнього трудового розпорядку 14
2 Схеми посадових окладів працівників 20
3 Види та розміри заробітної плати, доплат і надбавок працівників 21
4 Положення про преміювання працівників 24
5 Порядок виплати надбавки за стаж безперервної роботи 27
6 Перелік посад працівників, зайнятих на безперервних роботах, яким встановлюється доплата за роботу у нічний час, та щодо яких запроваджується підсумований облік робочого часу 29
7 Перелік посад працівників, щодо яких встановлюється професійний добір і які підлягають обов’язковому медичному огляду 30
8 Перелік посад основного особового складу, які приймаються
на роботу за контрактною формою трудового договору 31
9 Перелік посад працівників, яким встановлюється ненормований робочий день 32
10 Перелік посад працівників, для яких встановлено щорічну додаткову відпустку за особливий характер праці 33
11 Перелік посад працівників, які підлягають обов’язковому особистому страхуванню на випадок захворювання, часткової
або повної втрати працездатності, загибелі (смерті), спричинених виконанням обов’язків 34
12 Перелік посад працівників, щодо яких встановлено обмеження роботи за сумісництвом та на умовах неповного робочого часу 35
13 Перелік посадових осіб, на яких покладається повна індивідуальна матеріальна відповідальність 36
14 Перелік підрозділів (виробничих об’єктів) та посад,
де встановлюється колективна матеріальна відповідальність 37
15 Положення про забезпечення працівників речовим майном
та засобами індивідуального захисту 38
16 Норми забезпечення працівників миючими та знешкоджуючими засобами 46
17 План комплексних заходів щодо охорони праці 47
18 Склад робочої комісії з контролю за виконанням колективного договору 48

З повагою,
Віктор Семенович

Колеги, а чим ви керуєтеся, коли "причеплюєте" Правила внутрішнього трудового розпорядку до Колдоговору в якості додатку?

ПВТР такий же "констуційний" документ (бо КЗпП для нас є "конституцією", тобто основним законом), як і Колдоговор.
В жодному нормативному акті я не знайшла інформації про те, що ПВТР не є самостійним документом, а є лише додатком до Колдоговору.

Якщо хтось знає таку норму, прошу поділитися інформацією.

На мій погляд, за статусом між цими двома документами треба ставити знак "=", а не підпорядковувати один одному.

А вот это уже интересно :thumbs up:

Действительно, когда составляли КД, регистрировали, потом перезаключали его, как-то не задавались вопросом, почему ПВТР являются приложением к КД.

Тут аргументы могут быть такими:
в ПВТР изложены моменты, которые не отражены в КД, например, график(и) работы, система поощрений и порицаний и т.д. и т.п. и чтобы не повторяться (в КД), эти моменты оговорены в ПВТР.
Поэтому, ПВТР нужно было бы не называть приложением к КД, а просто в КД давать ссылки на ПВТР как самостоятельный документ.

Очень хорошее замечание, esar :bravo:

Дякую, Анатолій!

Ще одне міркування на користь рівнозначності цих двох локальних нормативних актів.
В моєму розумінні вони - як батіг в одній руці і пряник в іншій.
Пряник - це Колдоговір, в якому переважно йдеться про всілякі гарантії і пільги працівникам. Батіг - це ПВТР, в яких, здебільшого йдеться про трудову дисципліну, обов'язки працівників, впорядкування робочого процесу...
Це - як дві сторони однієї медалі. Вони врівноважують одне одне. Отже - вони мають рівний статус.

Абсолютно согласен. ПВТР являются локальным внутренним нормативным актом и никакого отношения к КД не нимеют. Есть организации где нет КД, но есть ПВТР и др. внутренние нормативные акты положения, инструкции и т.д.

Скажите chsm07@mail.ru, а сели в компании есть должностные инструкции, положения об отделах, инструкции по ОТ - является ли ПВТР обязательным организацино-правовым документом, если да то какие могут быть применены штрафные санкции? У нас на предприятии режим работы прописывается в приказе на прием... :dont know:

Да являются обязательными на основании:
Стаття 142. Правила внутрішнього трудового розпорядку. Статути і положення про дисципліну
Трудовий розпорядок на підприємствах, в установах, організаціях визначається правилами внутрішнього трудового розпорядку, які затверджуються трудовими колективами за поданням власника або уповноваженого ним органу і виборного органу первинної профспілкової організації (профспілкового представника) на основі типових правил.
Стаття 143. Заохочення за успіхи в роботі
До працівників підприємств, установ, організацій можуть застосовуватись будь-які заохочення, що містяться в затверджених трудовими колективами правилах внутрішнього трудового розпорядку.
Стаття 159. Обов'язок працівника виконувати вимоги нормативних актів про охорону праці
додержувати зобов'язань щодо охорони праці, передбачених колективним договором (угодою, трудовим договором) та правилами внутрішнього трудового розпорядку підприємства, установи, організації;
Стаття 29. Обов'язок власника або уповноваженого ним органу проінструктувати працівника і визначити йому робоче місце
2) ознайомити працівника з правилами внутрішнього трудового розпорядку та колективним договором;
и еще много др. что связано с ПВТР, если всю эту информацию Вы сможете поместить в приказ о приеме на работу....? или только режим работы?

Вікторе Семеновичу, не можу не погодитись з колегами, що ПТВР не є додатком до колдоговору, але наведений зміст і кількість сторінок вашого колдоговору як мінімум, викликають у мене повагу і цікавість почитати цей документ (звісно, якщо це не таємниця). Очевидно, що його робили не формально. Мій емейл зазначений у профілі. :bow:

Спасибо Вам, chsm07@mail.ru, в приказе указан режим работы и только. Правила у на в проекте, будем сотрудников ознакамливать.

Чому ПВТР стали додатком до КД?

На мій погляд, нічого страшного тут нема, Жодного порушення.
А якщо в когось нема КД – то його ПВТР не спасуть, я вже про це писав вище.

Тепер про ПВТР. Читай ст. 142 КЗпП

Стаття 142. Правила внутрішнього трудового розпорядку.
Трудовий розпорядок на підприємствах, в установах, організаціях визначається правилами внутрішнього трудового розпорядку, які затверджуються трудовими колективами за поданням власника або уповноваженого ним органу і виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) на основі типових правил.

хххххххххххххх

Тобто, вимоги щодо підготовки та затвердження ПВТР і вимоги щодо ухвалення КД – однакові – дві сторони їх готують (власник і профспілка), ухвалюють загальні збори.

Принципово я на цьому не наполягаю. В нас так зроблено тому, що як тільки ми створилися, не було нічого, і робили все за раз, і терміново. Та й досі, саме такий розклад зручний в тому плані, що при обговоренні питань виконання КД ми в контексті обговорюємо й виконання ПВТР.

Погоджуюсь, що Колдоговір і ПВТР мають рівний статус.

Ми в КД вносимо впродовж року необхідні зміни та доповнення. Думаю, що таким чином виправимо статус ПВТР, вилучивши їх з КД і оформивши окремим документом та ухваливши на загальних зборах окремим рядком порядку денного.

ххххххххххххххххххххххх

Кого що цікавить з КД та додатків, давайте обговоримо по суті. Наприклад, в мене є що запитати про ті ж ПВТР. Прошу пардон, я знову за своє. Ці документи рівні за статусом...

І щоразу реєструєте зміни в РДА?
Будь-ласка, завжди раді цікавим і професійним питанням та дискусіям на форумі. :hi:

Реєструємо обов'язково, і тут нема ніяких проблем. Віднести, здати на реєстрацію, та потім забрати через тиждень.

Подскажите пожалуйста, как правильно написать приказ о созднании комиссии для подготовки коллективного договора? Что этот приказ должен в себе содержать?

Я робив так:

НАКАЗ

Про повноваження представників власника щодо ведення переговорів з підготовки колективного договору.

Відповідно до Закону України „Про колективні договори і угоди” та Кодексу законів про працю України з метою підготовки, розробки та укладання колективного договору

НАКАЗУЮ:

1. Призначити від сторони власника у склад комісії з підготовки колективного договору:

- співголова – ПІП, посада (керівник підприємства);
- члени комісії:
– ПІП, посада;
– ПІП, посада.

2. Призначеному складу комісії провести переговори з іншою стороною (призначеною профспілковою організацією) і спільно підготувати проект колективного договору та подати його на розгляд загальних зборів трудового колективу відповідно до Закону України „Про колективні договори і угоди”.

3. Наказ довести до всього особового складу.

Начальник Прізвище

Спасибо большое! А этот приказ проходит в администрации для регистрации коллективного договора?

Питання не зрозумів. Це наказ про повноваження сторони власника.
Додам ще зразок, про повноваження сторони профспілки.

ПРОТОКОЛ
общего собрания профсоюзной организации
(наименование предприятия)

О составе комиссии от профсоюзной организации
и представление полномочий ее членам
для ведения переговоров со стороной собственника
и разработки проекта коллективного договора на 2006 – 2009 г.г.

Включить в состав комиссии по ведению переговоров со стороной собственника и разработке проекта коллективного договора на 2006-2009 г.г. от профсоюзной организации:
сопредседатель - председатель профкомитета ФИО,
члены комиссии: - ФИО;
- ФИО.

Председатель профкомитета ФИО

просто у меня в требованиях от администрации для регистрации необходимо предоставить "наказ про створення комісії для підготовки колективного договору"