СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики |
|
Опции темы |
14.06.2012, 16:26 | #1 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Львів
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Яка відповідальність за нестабільну нумерацію наказів?
Доброго дня!
Мені потрібно дуже аргументовано пояснити директору, чому не можна (яка за це відповідальність адміністративна чи кримінальна) задніми числами підставляти накази (в організації не стабільна нумерація наказів). Для прикладу наказ на звільнення який був на той момент і написаний в трудову книжку №20, а через деякий час під цей наказ задніми числами додали ще 5 наказів і в результаті і в книзі наказів вже цей наказ на звільнення є під №25. Всім наперед дякую за відповідь! Дуже чекаю аргументованих відповідей на прикладу закон такий то стаття така то. |
14.06.2012, 18:14 | #2 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
А как Вам это
Цитата:
ЗЫ. Подделка документов предусматривает частичную или полную замену содержания настоящего документа. Способ подделки документов (дописка, подчистка, замена текста или отдельных слов, даты, подписи или других "реквизитов") для квалификации деяния по сг. 366 значения не имеет. |
|
15.06.2012, 10:39 | #3 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 30 раз(а) в 20 сообщениях
|
Цитата:
Так может лучше книгу приказов заполнять в электронном виде или раз в месяц вручную, если в электронном виде неудобно. У меня такую книгу формирует 1С. Затем я листы сшиваю, закрепляю печатью. И 1С не позволяет создать приказ с идентичным номером. |
|
15.06.2012, 10:58 | #4 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Львів
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
наприклад на момент звільнення номер наказу був №20 відповідно особі яка звільнилася написали в трудовій, що він звільнений відповідно до наказу №20 через деякий час це вже не буде №20 бо під той наказ ще всуваються накази які не можна в тикнути/дописати у вже існуючі накази.
В нас також книга наказів є електронна, але не міняє суті номер наказу в трудовій є інший від реального. Последний раз редактировалось Mardge; 15.06.2012 в 12:35. Причина: лишнее цитирование |
15.06.2012, 11:49 | #5 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 30 раз(а) в 20 сообщениях
|
А если присваивать номера 20/1 или 20.1. Или на каждый день присваивать определенный номер. Например 01.06.12 все приказы под номером 20, 20.1, 20.2...
02.06.12 номер будет 21, 21.1, 21.2... Тогда меньше неразберихи будет и меняться номер не будет. По логике приказами по кадрам занимается один человек и он один может контролировать очередность номеров. Последний раз редактировалось Mardge; 15.06.2012 в 12:35. Причина: Объединила. Пользуйтесь "правкой" для дополнения своих сообщений. |
15.06.2012, 12:14 | #6 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Львів
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
це одне порушення заміняється іншим порушенням і вже дурневі буде видно, що накази підставляються
|
15.06.2012, 12:22 | #7 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 30 раз(а) в 20 сообщениях
|
Если на предприятии принято делать приказы задним числом, то это сложно изменить. Но вот прекратить замену номеров, особенно в трудовых важно остановить. Этот факт нарушения сразу виден.
|
15.06.2012, 12:28 | #8 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
20/1, 20.2 - такая нумерация запрещена.
|
15.06.2012, 12:39 | #9 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 30 раз(а) в 20 сообщениях
|
Подскажите, пожалуйста, где посмотреть, что так нумеровать запрещено.
|
Этот пользователь сказал Спасибо Malta за это полезное сообщение: | Шутюр баад (15.06.2012) |
15.06.2012, 14:13 | #10 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Почитайте эту ветку, этот вопрос уже обсуждался: http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9789
О том, что такая нумерация недопустима, указано в следующем документе: ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ЮСТИЦИИ МИНИСТЕРСТВА ЮСТИЦИИ УКРАИНЫ В АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКЕ КРЫМ Методическое пособие ХАРАКТЕРНЫЕ ОШИБКИ ПРИ ИЗДАНИИ РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ ".....Однако при регистрации приказов в журнале регистрации распорядительных документов (приказов, распоряжений) по основной деятельности зачастую за одним номером зарегистрировано два приказа с добавление литера «а». Например, приказ № 6а от 10.01.2009 г. о переименовании и постановке на баланс объектов в то время, когда уже имеется приказ за № 6 от 10.01.2009 г. о выполнении требований руководящих документов на службе ГСМ за 2009 г. При регистрации приказов в указанном журнале допускаются исправления посредством штриха, что является недопустимым. Исправления следует производить путем зачеркивания ошибочно внесенных записей одной чертой, ниже проставить верные записи, исправления оговорить и заверить подписью лица, их производящим. Также как замечание в приказах допускаются исправления путем зачеркивания или применения штриха, что является неверным" полностью этот документ можете просмотреть здесь: http://www.google.com.ua/url?sa=t&rc...CWhOV-EAgGk_bg |