СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики |
|
Опции темы |
28.09.2020, 15:17 | #1201 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,182
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,753 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Так если информируете каждого работника под подпись, то чем совместители хуже? Они такие же работники, как все, просто работают где-то на еще одной работе (должности) и неполное время
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
28.09.2020, 15:18 | #1202 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
|
02.10.2020, 11:16 | #1204 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 11.05.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 144
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
|
Добрый день! Помогите мне пожалуйста...
С бухгалтерией уже несколько месяцев не можем прийти к единому знаменателю по сотрудниках, которые работают в режиме неполного рабочего времени. Бух-р по зп никак не может понять, что нет такого понятия в трудовом законодательстве как 0,5 ставки. Если сотрудник просит на основании ст. 56 КЗоТУ (и компания это делает) перевести с 8-часового рабочего дня (с пн по пт) на 4-часовой рабочий день (с пн по пт), то по утверждению бухгалтерии, в штатном расписании необходимо сразу же менять кол-во штатных единиц и должностной оклад. И при этом не помогает формулировка в приказе " оплату труда проводить пропорционально отработанному времени". На вопрос, если сотрудник попросит установить ему неполную рабочую неделю с неполным рабочим днем, например 2 дня в неделю по 4 часа в день, как по их мнению отображать это в штатном расписании - они не знают. Помогите, мне пожалуйста. Как донести, что оперировать понятием 0,5 ставки в приказах мы НЕ МОЖЕМ.Что вносить в ШР постоянно изменения кол-ва штатных единиц для одного и того же человека - не верно. |
02.10.2020, 11:47 | #1205 | ||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Идите другим путем: дайте в руки КЗоТ, и пусть там найдет формулировку 0,5 ставки. Или пусть она вам покажет, в каких других нормативно-правовых актах есть такая формулировка (напоминаю: материалы очередного тренинга или раздаточные материалы курсов для бухгалтеров нормативно-правовыми актами не яявляются, это всего лишь мнение авторов ) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но при этом срок такого перевода он не указал и через день (два, три дня, через неделю...) он имеет полное право попросить перевести его обратно на 8-часовый рабочий день, как быть в таком случае? Объяснять ему, что бухгальтерия не позволяет потому что фондом заработной платы это не предусмотрено?! Мой вам совет: с кем бы и по какому поводу вы ни общались, всегда просите оппонента в качестве подверждения своей правоты обязательно ссылаться на требования нормативно-правовых актов. По принципу "все, что не предусмотрено законодательством - является вашим сугубо личным мнением, которое для окружающих не является бесспорным и обязательным к исполнению" |
||||
02.10.2020, 12:16 | #1206 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 11.05.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 144
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
|
Andry, огромное спасибо за поддержку и светлую голову)
В том-то и вся суть, что и я и бух-р просим у друг друга ссылки на нормативно-правовые акты, где подобное написано. В КЗоТУ - прямо этого не написано (особенно про ШР), как нет нигде в ПНА понятия 0,5 ставки. А вот практических на всех сайтах по бух-учету - этим понятием оперируют и консультанты и эксперты, что пишут статьи. И трудно пояснить, что именитый эксперт оперирует понятием, которого нет в трудовом законодательстве. И что кадровая документация для начисления и выплаты зп - это первичная документация. |
02.10.2020, 12:43 | #1207 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Хотя ни в КЗоТе, ни в Законе "Про відпустки" ни в других нормативных актах такие формулировки отсутствуют, и их определения вы не найдете ни в одном документе Хотя бы по той причине, что под термином "декретна відпустка" подразумевается сразу три вида отпуска: - отпуск по беременности и родам -отпуск по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста (ст.18 Закона "Про відпустки") - отпуск без сохранения заработной платы до достижения им шестилетнего возраста (ст.18 Закона "Про відпустки" ). Так что сайты сайтами, а законы - законами! И невзирая на "практические сайты по бухучету" ни один бухгалтер не прнимет у вас приказ с формулировкой "надати Івановій Р.В. декретну відпустку" |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Fenix (04.10.2020) |
29.12.2020, 11:59 | #1208 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.01.2017
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
В связи с тем, что минимальная зарплата стала меняться чаще, возник такой вопрос. В штатном расписании указано "посадові оклади/ коефіцієнт мінімальної зарплати по Україні". Например, бухгалтер 1,65. Тобишь, если минималка по Украине 5000грн, то соответственно, начисление проводится как 1,65х5000=8250грн. Если минималка 6000 то получаем 9900грн. однако, столкнулись с такой ситуацией. В ОСББ на общем собрании утверждается штатное расписание и Кошторыс. Например, в прошлом году вообще утверждали из расчёта минималка по украине 4723грн. Естественно, когда установили минималку 5000грн бюджет дома затрещал, поскольку увеличилась финансовая нагрузка на фонд зарплат и уплату налогов. По факту "вытянули", но теперь с 1го января минималка 6000грн. А наш Кошторыс действует и в 1м квартале 2021года. Насколько я могу судить, "замораживать" зарплату на прежнем уровне нельзя? Посути, "замораживание" зарплаты тянет за собой уменьшение вот этого коефициента. Ну, например, если раньше это было 1,65х5000=8250грн то при "замораживании" становится 1,375х6000=8250грн. При этом, есть понимание того, что новый коефициент 1,375 нужно опять утверждать на общем собрании, которое состоится лишь в конце февраля. А его результаты вообще начнут действовать с 1го апреля. И вот что делать в 1м квартале? У ОСББ реально финансов не хватает. По-сути, сейчас у нас дефицит бюджета вылазит. Существуют ли какие-то законные формы штатного расписания, которые позволяют варьировать? Ну, например, можно ли указать в штатном расписании одновременно "посадові оклади/ коефіцієнт мінімальної зарплати по Україні" и тут же "посадові оклади, грн" тобишь фиксированая сумма? Если указывать должностной оклад в виде фиксированой суммы, например на момент утверждения штатного расписания минималка была 4723грн, так и указываем в штатном расписании. А потом её установили на уровне 5000грн. Что в этом случае делать? Собирать собрание, утверждать новое штатное расписание? Продолжать платить 4723 ибо так указано в штатном расписании? Тогда возникнет момент, что мы не платим минималку? Или вопрос можно решить проще, например, решением общих сборов раз и навсегда наделить Правление ОСББ функцией самостоятельно корректировать штатное расписание?
|
29.12.2020, 12:42 | #1209 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,182
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,753 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
тут, все-таки, скорее бухгалтерские и юридические перипетии, чем кадровые... но! Могу Вам твердо сказать одно: заработная плата сотрудников в январе 2021 года должна быть не меньше 6000 (к начислению). А минимальная тарифная ставка (оклад) не менее 2270 грн. И всё! Если будет меньше - головы вашему ОСББ не сносить. А сетки, схемы окладов, коэффициенты и проч. - это, конечно, очень грамотно и правильно, но не наказуемо в случае невыполнения. Ох, если бы все предприятия так четко пересчитывали зп сотрудников с каждым повышением МЗП - мы бы все жили припеваючи
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение: | olddem (29.12.2020) |
29.12.2020, 15:02 | #1210 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.01.2017
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
всё же интересен момент, связаный с одновременным отображением в штатном расписании и коэфициента от минзарплаты, и фиксированой ставки. Можно ли так или нельзя?
|
Метки |
Штатное расписание |
|
|