СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Другое Темы по трудовому законодательству и кадровому делопроизводству, для которых не нашлось подходящего раздела |
|
Опции темы |
11.12.2015, 11:33 | #11 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 327
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 118 раз(а) в 89 сообщениях
|
Уважаемые эксперты - прошу еще раз прочитать мой пост 5 в этой теме. Мы не выводим секретаря, вводим слесаря и т.д. мы выводим инженера 2 кат. и вводим инженера, готовя его и присваивая со временем 2 кат.
И спрошу повторно - есть ли соответствующий НПА который регламентирует порядок сохранения должности. Есть ли НПА который четко регламентирует порядок составления, ведения, внесение изменений в ШР - обязательный. В принципе вопрос можно решить временным введением должности. Так как очень ценю советы всех участников и экспертов этого ресурса прошу не пинать ногами, а дать развернутый ответ. П.С. недавно был похожий спор, сошлись на недоскональности трудового законодательства. |
11.12.2015, 12:18 | #12 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 327
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 118 раз(а) в 89 сообщениях
|
Кстати вопрос в догонку.
Изменение структуры предприятия, соответственно изменение ШР. Структуру и ШР ввели в действие приказом, предупредили и перевели людей (с их согласия), но остались сотрудники, которые подлежат сокращению, которых не смогли предупредить в меру разных причин, их должностей уже нет в новом ШР, но они работают еще - на основании чего? Или надо ждать с ШР и структурой пока закончится процедура полного предупреждения и ознакомления , а это может длится ох как долго, при знании и умении. |
11.12.2015, 12:31 | #13 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Вы очень интересно трактуете НПА, однако... Как это Вы сохранили, если Вы вывели из штата должность человека, который находится в отпуске? А Вы знакомы с ЗУ "Про отпуска"? Рекомендую: Цитата:
Вы не имеете права, по закону, выводить должность во время отпуска и вводить ее зАново перед окончанием отпуска работника. Вы вообще ничего не имеете права делать с должностью работника, пока он находится в отпуске. Неужели это не прописано четко, без всяких заморочек, в данном НПА? Никаких недоскональностей здесь я не вижу, все четко и понятно.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Andry (11.12.2015) |
11.12.2015, 12:41 | #14 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надо. Пройдет "ох как долго" времени, и Вы (или Ваши последователи) концов не найдете в этой неразберихе. Если есть работник, должна быть должность, которую он занимает. |
|||
11.12.2015, 13:20 | #15 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 327
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 118 раз(а) в 89 сообщениях
|
Мотя -"По закону Вы не имеете права трогать ни должность, ни зарплату, ни место работы того работника, который находится в отпуске в течение всего периода его отпуска." -
По закону я маю зберегти - на її (відпустки) період місце роботи (посади), заробітної плати (допомоги). Какое отношение сотрудник имеет к штатному расписанию, если его оклад взят из сеток тарифных ставок и должностных окладов, и прописан в приказе на прием на роботу, должность взята из классификатора, а премия и надбавки установлены приказом. Что такое Штатное расписание? Чем оно регламентировано? Кто им пользуется - кадры и трудовики, считая количество штатных единиц и приблизительно планируя ФОП. Бухгалтерия в него даже не смотрит, оно им не надо. Есть приказ на оклады, есть приказ на премию, есть приказ на доплаты и надбавки..... Inka - если честно, не совсем понял. Я принимаю на временный ТД человека в связи с отпуском постоянного сотрудника. Что не так. Принимаю на должность ниже по квалификационной х-ке (не 2 кат а б/к). " и Вы (или Ваши последователи) концов не найдете в этой неразберихе." нескромно, но отвечу, еще ни разу за более чем 20 лет работы ни один человек, что пришел на мое место не пожаловался на неразбериху, умеренная бюрократия - МОЁ ВСЁ. НАРУШУ я тогда когда наша "мамочка" выйдет из отпуска,а я откажу ей в возврате на должность или изменю оклад ... НО я этого не делаю. В добавок, вспомнил предприятие где решили это своеобразно - принимают временно на должность "декретную" инженера 2 кат - инженера, не внося изменений в ШР, и кучей проверок пройдено, ЗАУВАЖЕННЯ ВІДСУТНІ. |
11.12.2015, 13:35 | #16 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Если Вы не понимаете - о чем написано в данной статье, то ничем помочь не могу. Извините.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Fisher_and (11.12.2015) |
11.12.2015, 13:50 | #17 | ||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
|
Цитата:
Попробую еще раз. Если Вы берете человека на время отсутствия Маши, то Вы берете его на Машину должность. Которую за Машей на весь период ее пребывания в отпуске должны сохранять. Так в законе написано, Вам Мотя выделила, Вы видите? Цитата:
ГКУ. Цитата:
Цитата:
|
||||
11.12.2015, 13:54 | #18 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 327
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 118 раз(а) в 89 сообщениях
|
Я все прекрасно понял. Я прочитал закон. Я сохранил должность. Штатное расписание это - ЧТО? Ответьте пожалуйста. Я не буду больше спорить. Это не приведет ни к чему. Спасибо.
|
11.12.2015, 14:10 | #19 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Солидарна с Вами, Инка!
А я бы еще, как эксперт, очень рекомендовала бы Вам, ув.Fisher_and, не давать подобных советов участникам форума. Это противоречит его направлению. А сами Вы, конечно, работайте так, как считаете нужным.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
11.12.2015, 14:17 | #20 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 327
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 118 раз(а) в 89 сообщениях
|
Я не призываю повторять мой опыт. Я не буду против если сообщения, которые противоречат направлению форума, удалят. И да, я буду продолжать работать как считаю нужным, в рамках закона.
Ответа на вопрос заданный трижды я не увидел. Отвечать не надо. На сим прекращаю дискуссию, чтоб не сбить участников форума с нужного направления. Спасибо. |