СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
20.09.2010, 12:22 | #71 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Да мы-то и говорим, исходя из практики... Лично я - кадровик - практик, не пойму, какую практику Вы еще ждете? Я описала все на практике.... А Вы - смотрите сами, т.к. я лично не могу залезть в голову вашего водителя, чтоб понять, что именно у него на уме, тем более, Вы пишете, что он агрессивно настроен, на суд! Вы - нарушили, он - подаст в суд, вот и все, что будет! Хорошо, если все хорошо закончится! ПАэтому, на практике я обычно стараюсь делать ТАК, как говорит наш ув. Анатоль, чтоб не было потом претензий в суде к моим действиям! Оно понятно: шеф сказал! И понятно так же: виновен не тот, кто сказал, а тот, кто сделал! Выводы делайте сами! Желаю Вам ни суда, ни следствия! П.С. Вот именно исходя из практики, я и советовала применить ст.32.....
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | anatol_ua (20.09.2010) |
20.09.2010, 12:33 | #72 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Из практики: договаривайтесь...
с водителем - об увольнении по собственному желанию, с шефом - о компенсации работнику... Вот в этом и заключается наша (нет, на этот раз именно Ваша !) работа...
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
20.09.2010, 12:46 | #73 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
И для работника: в ЦЗ он будет сразу получать пособие, с 8-го дня! И для работодателя: нулевой процент подачи иска в суд! Однако, как с этим быть? Каково? Сможете ли договориться? Очевидно, что изначально с работником не была проведена соответствующая беседа. А было типа так: говорят: мы переводим машину, хочешь - увольняйся, хочешь - работаешь, не хочешь - мы тебя уволим! Именно примерно в 90% из 100% работники так себя и ведут, услышав ТАКОЕ ультимативное предложение. А если бы изначально побеседовали, высказав все "ЗА" предложения увольнения по согласию сторон, "задобрив" водителя энной суммой компенсации, да сказав ему при этом: ты выигрываешь в этом случае трижды: 1. Мы выплачиваем тебе компенсацию в размере.... - а это горазда больше, чем выходное пособие по сокращению... 2. Ты сможешь стать в ЦЗ и получать сразу пособие... 3. И наконец: все равно мы твою точку сократим, и в этом случае ты и теряешь больше денег... Не думаю, что в таком раскладе работник бы бегал по двору с угрозами подачи в суд! Ничего этого не было: ни беседы, ни предложения, как выйти из ситуации, а теперь.... уже поезд ушел и работник разозлился, на что имел полное право! И это - тоже из практики! Нам-то уже ТС написал ФАКТ: время упущено, работник обозлен!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
01.10.2010, 13:25 | #74 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
|
Добрый день,
подскажите, у кого-то на практике было увольнение беременной по п.6. ст. 36 ? У нас сейчас назревает такая потребность: функционал бухгалтеров из филиалов централизиванно будет вестись в ГО, соответственно, бухгалтер в регионе не нужен. Вручили всем предупреждение о сокращении, а беременной - об изменении существенных условий труда и предложили ей работу в отделе продаж. Она отказалась даже предупреждение подписывать и грозит судом, если мы ее уволим. Вот я и думаю, есть ли у нас риски проиграть суд в случае увольнения ее по п.6 ст. 36 ? Ведь работы бухгалтера в филиале действительно не будет и чем она будет заниматься - не понятно. Спасибо ! |
01.10.2010, 13:49 | #75 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
А в чем риск? Если она САМА увольняется? При этом написала заявление:м "Прошу Вас уволить меня по ст.36, п.6, в связи с тем, что меня не устраивают существенные изменения труда....тра-та-та..."
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
01.10.2010, 13:55 | #76 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
|
В том то и дело, что она не только заявление не пишет, а отказывается знакомиться с предупреждением
|
01.10.2010, 17:17 | #77 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Мое мнение такое:
О несогласии подписывать предупреждение, с которым она ознакомлена, можно составить акт. Если сотрудница не согласна работать в новых условиях, о которых ее предупредили, свое несогласие она должна выразить в письменном виде. Если же такого несогласия нет, и после истечения 2-месячного срока предупреждения сотрудница продолжает работать в новых условиях, это можно считать ее согласием. Да, а какие именно произошли изменения условий труда, что-то не совсем понятно? А вообще, не нравится мне, когда беременных обижают. Почему так сложно подождать несколько месяцев? |
01.10.2010, 17:59 | #78 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
Цитата:
Вся суть в том, что никто и не спрашивает беременную - ее ставят за 2 мес. перед фактом "существенно изменяем условия труда" ... если после 2-х месяцев продолжает работать вступают в силу "измененные условия труда", если не желает, значит пишет заявление, мол не хочу ... инициатива работника загнанного в угол и без вариантов. И никакой суд .... ( если все документально сделано правильно и в сроки). |
|
Этот пользователь сказал Спасибо chsm07@mail.ru за это полезное сообщение: | dautina (01.10.2010) |
01.10.2010, 18:16 | #79 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Цитата:
|
|
01.10.2010, 18:32 | #80 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
|
Вы монстра из меня сделали... Не обижаем мы ее, предлагаем другую работу, оклад не уменьшаем, даем спокойно доработать и уйти в декрет. Ну нет бухгалтерской работы в филиале, она вся в ГО, филиал стал безбалансовым отделением.
Да, и еще, никто с бухты барахты за 2 мес. ее не уведомлял. Об этом все знали с начала года, когда начался процесс централизации бухгалтерсой функции. До нее поэтапно с лета были централизованы 9 филиалов, это не был гром среди ясного неба. Последний раз редактировалось Мотя; 04.10.2010 в 09:35. Причина: Объединила посты. |