СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы |
|
Опции темы |
20.01.2021, 14:37 | #71 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,183
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Цитата:
Уменьшение окладов на фоне полного благополучия не случается, это всегда плохо и в ущерб работникам. И мне очень трудно представить себе какие-то другие изменения в организации производства, которые привели к таким последствиям И я выше как раз писала о том, что в Вашем случае вводить неполное рабочее время лучше не силовыми методами, а на основании решения трудового коллектива. И кстати, снова повторюсь, уменьшить оклады можно путем внесения изменений в колдоговор (но долго и муторно)
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
|
20.01.2021, 16:01 | #72 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Изменения в организации производства, я так понимаю, если часть работы отобрали и дали на аутсорсинг (ведение отчетности в бухгалтерии, или подбор персонала в отделе кадров) или создали новый отдел и часть функционала для них забрали у кого-то. Вот тем, у которых забрали часть работы можем вводить изменения сущ. условий труда (уменьшать оклад, или переводить на 0,5 ставки) по ст 32. В комментариях к КЗоТу указывают модернизация оборудования, переход на бригадную форму работы.
А простое снижение продаж, без организационных изменений, меня немного смущает. |
20.01.2021, 16:47 | #73 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,183
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Руководству вашей компании, если обороты не увеличатся, рано или поздно придется принимать меры по сокращению расходов на персонал. И другой вариант еще более "смутительный" - сокращение штата или численности работников.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
|||
21.01.2021, 01:05 | #74 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Т.е., если проследить Вашу логику, то получается вот что: Изменения в организации производства:... если часть работы отобрали и дали на аутсорсинг = это и есть вот это: модернизация оборудования, переход на бригадную форму работы. ???? Я, вообще, ничего не поняла: зачем Вы сложили литры с километрами? Это первое. Второе: Комментарии - не есть НПА. Вы можете привести в НПА - четкую формулировку, что есть: "У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці ..."? Т.е., что, именно, КЗоТУ подразумевает под этими самыми зминами? Лично я привести не могу!!! А Вы? Думаю, и Вы не сможете, но, тем не менее, настаиваете на своей формулировке, ничем не аргументируя ее. А я, вот, считаю, что снижение объемов производства, непременно, влечет за собой изменения в организации производства и труда. Цитата:
Мнения Вы почитали. Но вам, т.е. Вашему руководству принимать решение. Как скажет - так и будет!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||
21.01.2021, 15:19 | #75 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 253
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 27 раз(а) в 17 сообщениях
|
Чи можливо "встановити" менший оклад попередивши за 2 місяці жінці, яка була попереджена про скорочення? але згодом принесла довідку про вагітність?
|
21.01.2021, 15:32 | #76 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,183
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Тобто, ми тебе не скорочуємо, але грошей не дамо?
З яких підстав зменшення окладу?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
22.01.2021, 11:37 | #77 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 253
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 27 раз(а) в 17 сообщениях
|
Зменшення обсягу робіт, не потрібна більше ця посада
|
22.01.2021, 11:48 | #78 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Ст.184 КЗоТУ.!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
22.01.2021, 15:53 | #79 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,183
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Отакої! ... ось таке саме і напишете в наказі? і якщо жінка звернеться до суду, наводитиме ось такий аргумент??? А Ви ще доведіть судді це "зменшення обсягу робіт"! А якщо ще й адвокат кмітливий буде у позивача... це безнадійна справа для роботодавця.
Взагалі, шановна коллего, на Ваше питання відповідь "Ні". Не можна ні скорочувати, ні зменшувати оклад вагітної жінки. Якщо її посада не потрібна, пропонуйте їй іншу роботу за фахом, не порушуючи її матеріальний стан. А якщо ні - то доведеться Вашому керівництву терпіти, щоб не потрапити у халепу.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
05.02.2021, 14:30 | #80 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 253
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 27 раз(а) в 17 сообщениях
|
Ок, мы предложим ей другую должность, а вот снять доплаты беременной
при переводе на эту другую должность мы имеем право? и если она согласится на перевод на другую ниже оплачиваемую должность, должна ли ее зп оставаться прежней? спасибо |
Метки |
Оплата труда |
|
|