СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Другое Темы по трудовому законодательству и кадровому делопроизводству, для которых не нашлось подходящего раздела |
|
Опции темы |
02.11.2012, 10:18 | #1 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Изменение условий труда или недостаточная квалификация?
Добрый день, уважаемые коллеги. Подскажите, пожалуйста, как квалифицировать следующую ситуацию.
На предприятии есть легковой автомобиль на котором работает водитель. Недавно был приобретен грузовой автомобиль. Оба автомобиля одновременно не используются, соответственно нужен один водитель, за которым будут закреплены оба автомобиля. Проблема в том, что у нашего водителя, нет категории, позволяющей управлять грузовыми автомобилями. Мы хотим его уволить и взять человека, который сможет управлять как легковым, так и грузовым автомобилем. Как правильно уволить сотрудника? Может ли описанная ситуация рассматриваться как изменение существенных условий труда? Или речь идет о недостаточной квалификации работника? Или это вообще что - то третье? Последний раз редактировалось Befis; 03.11.2012 в 00:18. Причина: Подправила название темы |
02.11.2012, 13:04 | #2 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
Цитата:
Направить имеющегося сотрудника-водителя на обучение нужной категории. И овцы целы, и волки сыты. |
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение: |
02.11.2012, 15:02 | #3 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Обучать данного работника мы не хотим, у нас к нему претензии по качеству работы имеются.
А если мы говорим, что имеет место изменений существенных условий труда, то мы его предупреждаем его за 2 месяца и увольняем по п.6 ст 36 КЗоТ. Меня смущает формулировка "6) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с предприятием, учреждением, организацией, а также отказ от продолжения работы в связи с изменением существенных условий труда; . Формально ж работник не отказывается от данной работы, а просто не имеет права её выполнять. Правильно ли увольнять по этой статье? Последний раз редактировалось Мотя; 02.11.2012 в 15:06. Причина: Нарушение Правил форума |
02.11.2012, 15:22 | #4 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Какие? Что именно он не выполняет, согласно своей ДИ?
Не хочет управлять легковым автомобилем? На который Вы и взяли работника? Или как? Читаем: Цитата:
и именно поэтому хотите уволить человека. Странно, Вам не показалось? Причем тут недостаточная квалификация? Причем тут изменения существенных условий труда? А Вы не знаете о том, что законом запрещено требовать выполнение работы, не предусмотренной трудовым договором? КЗоТУ читать пытались? Нет? Так почитайте: Цитата:
Послезавтра вы купите танк и выгоните водителепилота, и возьмете того, кто управляет танком... Побойтесь Бога...чит, КЗоТУ, судов и несправедливости... Хотите судов? Устроим! И вообще, подозрительно: Цитата:
Одним местом чую: просто избавиться хотят...прикрывшись красивыми словами... Не пойдеть!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|||
02.11.2012, 15:24 | #5 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 41 раз(а) в 20 сообщениях
|
Так поговорите с ним нормально, объясните ситуацию, если Вам "не по пути". попросите написать "за угодою сторін". выплатите компенсацию, в виде "премии".
Так чтобы по-нормальному разойтись. |
Этот пользователь сказал Спасибо Vitalik за это полезное сообщение: | Solo artist (30.11.2012) |
02.11.2012, 15:32 | #6 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Так мы ж только "за", и поговорить "по душам" и компенсацию выплатить, сотрудник заявление писать не хочет.
|
02.11.2012, 15:35 | #7 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Его право!
Если хотите выложить немалую сумму - "шейте дело белыми нитками". При этом помните: Каждая моя подпись приближает меня к тюрьме! Интересно, кто это такой "грамотный" совет Вам дал, приплетя такие причины увольнения? Итак, на Ваш вопрос: ответ таков: по закону!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
02.11.2012, 15:58 | #8 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Мотя, Ваши высказывания кажутся мне не корректными. Откуда вы знаете, обоснованы наши претензии или нет. Это исключительно ваши выводы.
Предприятие обучать сотрудника не обязано. Уж поверьте, автомобиль купили не для того, чб избавится от неугодного сотрудника. Я описала сложившуюся на предприятии ситуацию и спросила о возможных законных методах её разрешения, и заметьте, я не утверждала, что это именно изменение существенных условий труда, а попросила подсказать как это можно квалифицировать. Что касается работы, не предусмотренной трудовым договором, то я ж водителю предлагаю выполнять работу водителя, разве это является нарушением? Последний раз редактировалось Мотя; 02.11.2012 в 16:02. Причина: Лишнее цитирование всего предыдущего поста |
02.11.2012, 16:10 | #9 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Вернемся к Вашему посту: Цитата:
Выводы я не делала, а исходила из тех данных, что Вы написали. Итак: 1. Есть автомобиль легковой. 2. Вы приняли на работу водителя именно на этот автомобиль. 3. Купили грузовой. 4. Водитель легкового не управляет грузовым. итого: увольняем водителя, чтобы принять другого. Теперь у меня вопросы: - В чем провинился водитель легкового? - За что его увольнять? Ответов - нет. Цитата:
Ну, нагрузите еще на него водить погрузчик или автокран - а потом увольте его за несоответствие квалификации... Странно Вы рассуждаете, как по мне... Уж лучше я буду некорректно отвечать, чем неграмотно работать!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|||
02.11.2012, 16:26 | #10 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Мотя, спасибо вам за этот ответ. Ваш взгляд "со стороны" помог мне посмотреть на ситуацию под другим углом. Так и написали бы, сразу, что на ваш взгляд, наши желания законно реализованы быть не могут.
А то под тем шквалом эмоций и сарказма сложно было что-то разобрать. Что касается неграмотной работы, то вопрос то задавался чб как раз таки этой неграмотности не допустить. Лучше я задам вопрос, который кому-то кажется глупым, и сделаю потом все правильно, чем буду изображать из себя всезнайку, а на деле творить не пойми что. |