СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
|
Опции темы |
14.01.2014, 17:10 | #11 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
|
Совсем запуталась в сроках издания приказов (((
Коллеги, добрый день!
Совсем запуталась в сроках издания приказов на прием, увольнение, перевод и отпуск. Суть проблемы в том, что в 2011 году посещала семинар одного известного специалиста по кадровому делопроизводству и на этом семинаре поднимался вопрос о датах, которые указываются в приказах. Этот специалист сказал, что все даты издания приказа должны совпадать с датой в заявлении сотрудника, то есть, если пишет человек, мол прошу принять 20.01., то и приказ 20.01., если уволить 10.02., то и приказ от 10.02., а если отпуск просит с 15.03., значит и приказ издаем этим 15.03. Я прислушалась к этому специалисту и начала так издавать приказы, где все даты совпадают (дата издания с датой в самом заявлении), но вот к нам пришла инспекция по труду и сделала предписание о том, что все отпускные суммы должны выплачиваться сотруднику за 3 дня до наступления отпуска. Приказы я хоть и издавала с совпадающими датами, но в бух-ию они попадали всегда за 3-7 дней до начала отпуска. Теперь выходит, что все же приказы на отпуск должны датироваться и передаваться в бух-ию за 3 дня до его начала, к примеру, отпуск с 10.05., а приказ от 07.05.???? Кто же прав? Специалист-консультант или инспектор по труду из инспекции? До этого с датами в приказах никто и никогда из проверяющих ничего не выявлял (((( Если дадите ссылку на какой-то нормативный документ, регулирующий эту процедуру, буду вам весьма признательна. |
14.01.2014, 19:31 | #12 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,438
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение: |
14.01.2014, 19:39 | #13 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
|
Вы знаете, я не готова сейчас ответить, каким нормативным документом консультант на семинаре аргументировал свое заключение по срокам издания приказов, я не нашла текст этого семинара, но ситуация вылилась в то, что я описала выше.
|
14.01.2014, 19:49 | #15 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
|
Вот и я не могу найти в нете ничего подобного, к сожалению.
А вообще, есть какой-то нормативный документ, в котором оговариваются сроки издания приказов? |
14.01.2014, 21:40 | #16 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
|
погодите, получается, что у Вас работник в день отпуска пишет о нем заявление?
Вы скорее всего перепутали даты. Одно дело дата написания заявления, а совсем другое - дата наступления события. Обычно любое заявление пишется заранее. Хотя я пока не встречала (да и сейчас не нашла нигде) никаких НПА об обязательном совпадении даты написания заявления и даты издания приказа.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. |
Этот пользователь сказал Спасибо EllE HRD за это полезное сообщение: | Inka (14.01.2014) |
14.01.2014, 22:16 | #17 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
|
Цитата:
Например, как вам написала уже Инна, для того, чтобы соблюсти норму ст. 21 ЗУ "Об отпусках" приказ о предоставлении отпуска должен быть издан с таким расчетом, чтобы бухгалтерия успела не позже, чем за 3 дня выплатить отпускные. Что касается сроков издания приказа о приеме на работу, то руководствуемся ст. 24 КЗоТ: Цитата:
Издать приказ о приеме на работу можно и раньше, но не целесообразно: во-первых, вы не имеете права взять трудовую книжку гражданина, который с предприятием не состоит в трудовых отношениях, во-вторых, потенциальный работник может передумать-заболеть-умереть (не дай Бог, но был и такой случай) до первого рабочего дня, и у вас как кадровика (предприятия) возникают лишние проблемы (что делать с работником, как отдать трудовую, на основании чего отменять приказ и т.д.). Что касается сроков издания приказа об увольнении, например, по собственному желанию. За 2 недели нет смысла издавать приказ, т.к. работник имеет право отозвать заявление об увольнении до истечения двухнедельного срока предупреждения. Но и в последний день работы не стоит издавать приказ об увольнении, потому что директор должен успеть подписать приказ, а бухгалтерия - выплатить в день увольнения деньги, причитающиеся работнику, а отдел кадров - выдать оформленную трудовую книжку, чтобы соблюсти ст. 47, 116 КЗоТа. Но если на вашем предприятии возможно провести все эти процедуры в один день - тогда можно. |
||
15.01.2014, 13:33 | #18 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.10.2006
Адрес: Львов
Сообщений: 236
Вы сказали Спасибо: 485
Поблагодарили 73 раз(а) в 42 сообщениях
|
А вот тут я не согласна: если отпуск начинается 10.05, то приказ и выплата отпускных должны быть не позже 6.05 (ЗА 3 дня: 7,8 и 9)
|
Этот пользователь сказал Спасибо olievych за это полезное сообщение: | esar (15.01.2014) |