СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии |
|
Опции темы |
03.01.2008, 16:57 | #1 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 19.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Отказ в выплате по больничному: можно?
Здравствуйте, коллеги, всех с прошедшими и наступающими праздниками!!!!!
Мой вопрос: в каких случаях (если это вообще возможно) комиссия по соцстраху на предприятии может отказать сотруднику в выплате? Ситуация: сотрудница филонит работу, принося б/л из разных больниц. Туда звонили - обращения официальные, все как положено. До 4-х месяцев не дотягивала - периодически появлялась на работе (я работаю в компании месяц - с ней еще не виделась). Фактически - она поругалась с непосредственным руководителем. Как мне рассказали мои коллеги, работник из нее не особо усердный, поэтому с радостью бы с ней расстались. Она, насколько я поняла, тоже не рвется в данный коллектив, но при этом не хочет увольняться Мое руководство машет шашкой: увольняем по статье. Я пытаюсь убедить сотрудницу "расстаться красиво", но к общему знаменателю мы пока не пришли. Прошу помощи опытных коллег: как можно повлиять на ситуацию с точки зрения законов? Спасибо! |
04.01.2008, 15:49 | #2 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.03.2006
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 1 сообщении
|
Уважаемая коллега!
Прочтите внимательно "Положение про комиссию по социальному страхованию..." В частности там есть следующий момент... "II. Права і обов'язки комісії (уповноваженого) із соціального страхування підприємства 2.1. Комісія (уповноважений) із соціального страхування підприємства має право: • брати участь у перевірках обгрунтованості видачі та продовження листків непрацездатності застрахованим особам підприємства, а також дотримання ними режиму, визначеному лікарем на період тимчасової непрацездатності;" И далее ... V. Вирішення спорів 5.1. Рішення комісії (уповноваженого) із соціального страхування підприємства про призначення допомоги та надання соціальних послуг може бути оскарженим застрахованою особою до робочого органу відділення Фонду, в якому зареєстровано підприємство як платник страхових внесків на загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням, що не позбавляє права застрахованої особи, при потребі, звернутися з цих питань до суду. Все это говорит о том, что комиссия может принять решение и не оплатить больничный лист. Это решение может быть обжаловано, в том числе и суде. Вы готовы к этому? Достаточно ли у вас аргументов. Ведь ставить под сомнение правомочность выдачи больничных означает "войну" в том числе и с врачами. А они "подставляться" особенно в суде не захотят. Вызывает конечно удивление выдачу больничных листов разными лечебными учреждениями. Это не совсем понятно. Но с другой стороны, если сам больничный лист имеет все необходимые подписи и печати, то ... нужно платить. Или... писать официальный запрос в мед. учреждение выдавался ли больничный лист за таким номером и кому. Ведь это бланки строгой отчетности. Вот такие вот дела...неутешительные. Конечно тут нужно "повозиться". Другого пути нет. |
04.01.2008, 16:42 | #3 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 19.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Спасибо большое mab! Просто мозги закипают уже от всех процессов... Интересно как получается: человек на работу не ходит, больничные приносит, деньги получает, а работодатель должен находить лазейки, как бы так сделать, чтоб и волки сыты и овцы целы!..
еще раз спасибо!! |
03.03.2008, 18:11 | #4 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Неужели нет возможности проверить достоверность диагноза, ведь всем известна практика выдачи "липовых" бюллетней - строгой отчетности, но диагноз такой, сколько заплатил "пациент"...
Какие запросы в какие инстанции могут дать зеленый свет комиссии по соцстраху? У нас один сотрудник намеревается продержаться 3 месяца... |
04.03.2008, 18:02 | #5 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Задайте поиск по форуму: недавно обсуждалось подобное - писать письма главврачу поликлиники...
Поищите сами, пожалуйста, - просто нет времени
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
09.10.2009, 10:14 | #6 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 591
Вы сказали Спасибо: 195
Поблагодарили 92 раз(а) в 48 сообщениях
|
Отказ в оплате больничного
Добрый день! Работник принес больничные . На первичном запись что в крови обнаружено содержание етанола. Как это оформить отказ в оплате?
|
09.10.2009, 10:29 | #7 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,941
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
|
В протоколе «засідання комісії із соціального страхування» в пункте ІІ «Відмовити в призначенні (припинити виплату) допомоги» в графе «Причини відмови в призначенні допомоги (припинення виплати)» пишете, что в крови обнаружено содержание этанола; в графе «Кількість днів, що не підлягають оплаті» - все дни нетрудоспособности; в графе «Дата з якої припиняється виплата допомоги» - первый день, указанный в ЛН.
Кстати если есть не только первичный ЛН, но ещё и другие, они тоже не оплачиваются, потому что согласно ст.36 Закона о нетрудоспособности говорися, что больничный лист работнику не оплачивается если он утратил трудоспособность вследствие алкогольного, наркотического, токсического опьянения или в результате действий, связанных с таким состоянием. Последний раз редактировалось katsol; 09.10.2009 в 10:36. Причина: дополнила |
09.10.2009, 11:42 | #8 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 591
Вы сказали Спасибо: 195
Поблагодарили 92 раз(а) в 48 сообщениях
|
Спасибо! Вопрос 2й: больничный открыт 14.08, (вечером), а днем этого дня работник работал, и в табеле ему поставлено роб. день, который оплачен?
|
09.10.2009, 11:47 | #9 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Этот вопрос решает комиссия:
можно оставить, как в табеле, а оплатить ЛН со следующего дня, а можно сделать перерасчёт (по доп. корректирующему табелю) и оплатить этот день по ЛН.
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
09.10.2009, 16:16 | #10 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
А Ваша комиссия эксперт в области медицины знает что такое ЭТАНОЛ и почему он в крови? Какое его количество? Какие основания для неоплаты БЛ?
В зависимости от дозы, концентрации, пути попадания в организм и длительности воздействия этанол может обладать наркотическим и токсическим действием. В несоизмеримых к массе тела дозах и концентрациях и приводит к острому отравлению. Однако этанол является естественным метаболитом человеческого организма, и в определённых дозах используется в медицине как самостоятельное лекарственное средство, а также как растворитель фармацевтических препаратов, экстрактов и настоек. В соответствии с Методическими указаниями Минздрава для практической экспертной работы рекомендована следующая ориентировочная схема для определения степени выраженности алкогольной интоксикации: * отсутствие влияния алкоголя — до 0,5 промилле * лёгкая степень опьянения — 0,5 — 1,5 промилле * средняя степень опьянения — 1,5 — 2,0 промилле * сильная степень опьянения — 2,0-3,0 промилле * тяжёлое отравление — 3,0-5,0 промилле * смертельное отравление — более 5,0 промилле 1. Поэтому прежде чем принимать такое решение администрация должна потребовать от этого работника объяснение, естественно в письменном виде, о причинах появления этого ЭТАНОЛА в его крови. Он Вам в объяснении напишет что принимал настойку календулы или эхинацеи. Исходя из конкретных обстоятельств принимать решение об оплате или неоплате БЛ. Последний раз редактировалось chsm07@mail.ru; 09.10.2009 в 16:27. |